近日，阿里巴巴集团技术委员会主席王坚博士成为中国工程院工程管理学部院士。据公示材料，王坚是阿里云创始人，中国唯一自研云计算操作系统飞天的提出者、设计者和建设者，推动中国IT产业从IOE(IBM小型机、Oracle数据库和EMC存储)向云计算转变。2017年，飞天获得中国电子学会15年来首个科技进步特等奖，是以企业为中心的云计算核心关键技术自主创新的成功实践。

《中国电子报》记者电话连线王坚，请他分享对IT产业未来发展趋势和云计算对产业所带来影响的见解。

一个新的技术体系正在形成

关于未来产业的发展趋势，王坚在电话中表示，需要进行更多的思考与沉淀之后，再进行分享，希望有感而发，所以他没有对这个问题谈及更多。

但上个月，王坚到湖畔大学给学生们讲了一堂课，在这堂课中，他分享了许多对未来技术的看法。王坚先谈及了自己的三个身份：“第一个身份是阿里云的创始人，这是我还在拿工资的工作;第二个身份是杭州城市大脑的总架构师，这个身份是杭州市政府给我的，我免费替他们做的;第三个身份是2050大会(注：2050大会是关于‘年青人因科技而团聚’的非营利活动，由杭州市云栖科技创新基金会与志愿者共同发起)的志愿者，这是我自己花钱做的。”

王坚说：“我发现，人家付工资的工作是最简单的工作，人家不付工资的就要难一点，自己花钱做的事情就要更难一点。”

关于未来科技的趋势，王坚谈到了几个观点：其一是“一个新的技术体系正在形成”。一个技术有没有用，很大程度上取决于原来的技术体系能不能吸纳这个技术。今天，一套新的技术体系正在形成。

其二是“今天是城市第三个时代——算力时代”的开始，之前的两个时代分别为“马力时代”和“电力时代”。

其三是“数据应该用来改变世界”。很多时候大家都用数据解释世界，但数据应该用来改变世界。数据资源将会变成城市可持续发展的一个决定性资源。

其四是“2050，一次意外的环球飞行”，2050应该让年轻人想一想，大家在一起讨论他们该讨论的问题，而不是让年轻人讨论被社会设定好的问题。

六年前预言了“云”的影响

而关于“王坚院士所取得的成就以及对产业的影响”这个问题，王坚表示在2013年接受《中国电子报》采访时已经谈过，《中国电子报》纪录下了他预测的即将发生的事情。当时谈及这些话题时，很多事情还没有完全发生，但是今天都应验了而且影响更大了，所以他觉得如果要谈“云”的影响，最好的方式就是重新分享那篇文章，因为担心记者找不到，随后王坚院士传回了《中国电子报》2013年11月26日报纸中由本报记者采写的文章《阿里巴巴CTO王坚的“云和互联网观”》。

在这篇文章中，王坚谈到了云计算的本质、趋势、影响，还谈到了12306、中国基础软件的未来机会，并且还谈及IBM、华为、京东、苏宁等企业。

关于云计算，王坚指出，大家都知道云计算是一种服务模式，但是真正做起来的时候，又是向用户卖设备。中国各路云计算服务提供商都在大兴土木、大规模地兴建数据中心，他们买了成千上万的服务器、存储、网络，但99%都不是云计算。

大家都知道12306购票应用软件曾经在每年春节都瘫痪的故事。在那次采访中，记者问王坚：“既然阿里云可以支持‘双11’这样数以亿计的交易需求，是不是也可以解决12306购票应用软件每到春节就瘫痪的问题?”

王坚表示，大家可以将这两者之间的各种数据进行比较。言下之意，阿里云是有这个能力的，但12306购票软件没有选择阿里云，并不是能力的问题，而是选择的问题。其后发生的事情，大家都知道了，因为12306购票软件后来成了阿里云的客户，上云之后的12306便再无春节购票宕机的事情发生。

中国基础软件也一直是中国IT产业心头的痛。在那次采访中，王坚谈到了未来中国基础软件的发展机会是在云上。“因为云的出现，我们从软件时代进入了云计算时代，整个系统架构发生了改变。基于云来进行基础软件的研发，中国还是有机会的。”

今天王坚的话验证了一个道理，即目前以阿里云、华为云为代表的云原生数据库已经走在了全球领先的阵营，很多能力甚至超越了对手。

公有云、私有云、混合云也是当时业界颇有争议且容易让人混淆的概念。六年前王坚就表示，私有云根本就称不上是云，云计算的本质是服务。如果不能够将计算资源规模化、大范围地进行共享，那么这种不是真正以服务的方式来提供云计算的平台，根本算不上是云计算。

所以王坚认为，传统IT企业巨头们说的所谓的“私有云”，顶多是将其原有的解决方案换汤不换药地新加了点技术，重新包装了一下，卖给用户一个升级版的IT解决方案。后来，王坚的预言也得到了验证，那些IT巨头的云脚步确实是慢了。

关于传统产业的互联网化，王坚在那次采访中谈及了他所看到的误区：“现在很多人依然只是将互联网视为一个渠道，而没能真正地实现思路和生意模式的改变。‘联网化’更接近于真实的互联网，如果我们不能从核心思路上有更多的颠覆，那么我们很难获得更大的效率和效益。小改小获益，大改大获益。真正的互联网企业需要满足两个特征，一是要有云计算，二是要在云计算的基础上用数据来优化业务。”

如今，中国云计算已经成为全球增长最快的国家，而王坚所创立的阿里云已经占据了全球第三、亚洲第一的位置，有越来越多的中国云计算服务商正在崛起。中国正在大力推动的“互联网+数字化转型”生机勃勃，越来越多的传统产业已经从云和互联网中深尝甜头。

事实上，王坚和阿里云发展到今天，后面有无数的汗水和泪水，网上有一段王坚拿着话筒在年会上哭得稀里哗的视频。他在做云计算的最初几年，一直背负着“骗子”的名声。因为坚持，终于迎来了阿里云的开花结果。王坚曾在接受《中国电子报》记者采访时说：“发展产业，我们不怕一哄而上，怕的是一哄而下。”的确，很多事情需要坚持，坚持下去，总会迎来繁花。